Also, dies kann ich absolut nicht unterschreiben! Habe heute mein 24” 2.8GHz iMac in der Ingenodata abgeholt..
Was soll ich sagen? SAGENHAFT! Nicht nur die Geschwindigkeit sondern auch das Display ist super… und ich sitze schräg zum Fenster.. Kein Problem.
Wie er sich in einem Bureau macht ist natürlich eine andere Frage.. und vom kalibrieren eines Bildschirmes habe ich keine Ahnung, darum kann ich dazu auch nicht sagen..

ich finde den beitrag bissche übertrieben.
war letzte woche in dataquest(bern) um mir den neuen imac anzuschauen.
die haben dort den alten und den neuen 24er neben einander aufgestellt.
das alte modell sieht neben dem neuen wie ein billiges plastikteil aus.

ich weiss nicht warum man jetzt in allen foren den imac wegen dem glossydisplay so runter drückt.
der macbook hat auch ein glossydisplay und man kann super damit arbeiten.
soweit ich weiss wird der auch gut verkauft.

den zweiten beitrag von cpaulmichl trifft eher auf den neuen imac zu den ich gesehen habe.

die einen mögen glossydisplays, andere wiederum nicht.
jedem das seine.

das problem bei apple ist, dass es kein zwischending gibt.
damit meine ich zwischen dem mac pro und dem imac.
den mac pro kann kaum bezahlen und der imac ist ein all in one ohne grosse konfigurationsmöglichkeiten.

der macmini wäre genau so ein zwischending gewesen, eine gute idee an dem sie weiter hätten machen sollen. aber mit der ausstatung ist er eifach zu schwach für professionelle arbeiten. ich denke apple wird in zukunft entweder die preise für mac pro runter schrauben oder wieder sowas in richtung mac mini anbieten.
momentan haben sie dort ein loch.

kingkong  am Samstag, 18.08.07 um 00:19

Ich kann dies ebenfalls überhaupt nicht bestätigen. Ich hab meinen iMac seit einer Woche und bin sehr zufrieden. Das Glossy-Display hat mich nicht einmal gestört und das obwohl ich Lampen im Hintergrund habe. Die Spiegelungen sieht man, wenn man drauf achtet, aber nicht beim arbeiten. Wie die Kalibrierung ist kann ich nicht sagen, da ich mich damit überhaupt nicht auskenne.
Vielleicht bin ich momentan zu sehr begeistert, weil ich von einem alten PC auf den iMac umgestiegen bin. Aber ich finde den Artikel ziemlich übertrieben. So schlimm sind Glossy-Displays gar nicht. Aber das muss jeder selber wissen.

  am Samstag, 18.08.07 um 01:08

Ich verstehe es auch nicht, wie Steve Jobs ständig vom glossy display behaupten kann “our customers _love_ it”. Ich nicht, ich finde es eine absolute Katastrophe.

Egal wie man zum Glossy-Display steht - ich persönlich mag es auch nicht und
habe deswegen mein Macbook wieder zügig verkauft - sollte Apple doch wenigstens
eine alternative Auswahl anbieten. In der Win-Welt hab ich ja ein großes Angebot
zur Wahl zur Verfügung, Apple müßte hier seiner quasi-Monopolstellung für
Soft- und Hardware etwas gerechter werden und mehrere Alternativen anbieten.

Lustig finde ich auch, daß nun viele schreiben der alte iMac sei ja quasi im
Vergleich ein billiges Plastikspielzeug - was haben aber alle frohlockt wie eben
dieses “Spielzeug” vor garnicht allzulanger Zeit auf den Markt gekommen ist!

Ich jedenfalls mag mein Plastikspielzeug - und so wie es aussieht wird es mir
noch viele Jahre Freude bereiten.

Vielleicht sollte ich noch folgendes zum Kommentar anmerken:

1. Ich schreibe hier aus der Sicht eines Business-Nutzers und eines Amateur-Fotografen. Für beide ist eine möglichst ermüdungsfreie und kalibrierbare Arbeitsumgebung sehr wichtig. Dies bieten die neuen iMacs nicht - die Vorgängermodelle taten es aber.  Zu Hause ist es viel einfacher, den Bildschirm so auszurichten, dass keine Reflektionen entstehen.

2. Eine Warnung an jene, die sich den iMac mal eben kurz im Laden angesehen haben und dann Schlüsse über die Bilschirmqualität ziehen: die Beleuchtungssituation in einem Verkaufsgeschäft ist in jedem Fall drastisch anders als in einem normalen Büro. Zudem werden in Ausstellungsräumen knallige Farbprofile und eine zu starke Bildschirmhelligkeit gewählt - letztere kann durchaus erklären, warum ein Display im Geschäft wengier spiegelt als zu Hause. Mir war, wie gesagt, das Problem bei Ingeno im Laden auch nicht aufgefallen.

anyway - ich sehe das Hauptproblem auch hauptsächlich in der Tatsache, dass Apple keine Alternativen anbietet. Sicher werden viele Leute das Glossy Display mögen oder zumindest damit zurechtkommen. Das ändert aber nichts daran, dass ich selber damit nichts anfangen kann und dass Glossy Displays an Büroarbeitsplätzen aus Ergonomiegründen nichts zu suchen haben.

Ich habe übrigens auch ein Blackbook mit glossy Display - letzterer stört mich überhaupt nicht - er spiegelt weniger und lässt sich auch mit herkömmlichen Mitteln problemlos kalibrieren. Das Problem beim iMac rührt meiner Meinung nach vom Abstand zwischen dem eigentlichen Dispaly (welches übrigens gar nicht glossy ist…) und der davor befestigten Glasplatte (diese ist für die Spiegelung verantwortlich). Dadurch spiegelt die Oberfläche stärker und die Kalibrierungsgeräte können das Licht nicht direkt am Display messen.

dakis (Gelöschter User)  am Samstag, 18.08.07 um 08:57

@iBuddy Der alte iMac ist schon aus Plastik - aber von der Leistungsfähigkeit und auch von der Qualität des Displays kann er problemlos auch von Pros eingesetzt werden. Teure Eizo Profidisplays sind übrigens auch aus Plastik :-)

dakis (Gelöschter User)  am Samstag, 18.08.07 um 08:59

Ich glaube es Apple durchaus, dass die meisten Käufer die Hochglanzdisplays mögen und den matten Displays vorziehen. Das Hauptproblem ist in meinen Augen, dass Apple nicht wenigstens als BTO-Option ein entspiegeltes Display anbietet, so dass jeder selbst entscheiden kann. Vielleicht ist der Grund hierfür die Glasscheibe, die sich mit einem matten Display eventuell nicht vertragen würde.

@dakis: An deiner Stelle würde ich das 24-Zoll-Modell auch noch genau anschauen. In den neuen iMacs verbaut Apple zum ersten Mal ein 20-Zoll-TN-Display, welches in Sachen Farbtreue und Betrachtungswinkel ohnehin schwach ist, beim 24-Zöller kommt angeblich ein hochwertigeres Panel zum Einsatz.

Also ich finde diese Glossy Screens schrecklich. ich arbeite an einem 30er Cinema. einfach ein super Geiler Screen. ich will nie mehr was anderes.

für Grafiksachen, Bildbearbeitung usw.. ist der Glossy Screen vom imac etc. nicht zu gebrauchen. Wenn ich mir Vorstelle mein 30er mit Glossy… das ist unvorstellbar. ich muss mir auch fürs Geschäft noch einen intelmac zutun wegen Windows… ich werde sehr wahrscheinlich auf die andere Variante, nämlich Mac mini mit Cinema 20”, wählen. Dann habe ich insgesamt fast das gleiche für den gleichen Preis. Zudem siehts schön aus… einen 30er mit einem 20er neben dran.. jöööö.... der 30er hat ein Baby bekommen…

Naja bei einem kurzen Test im Dataquest hat mich das Display auch nicht wirklich gestört.
Ich frage mich nur eins:

Wie stellt ihr euch das vor dass apple eine matte Version des neuen iMacs herausbringt? Schon allein mit der Glasscheibe vor dem Display ist das doch wohl so gut wie unmöglich :)
aber wenn ich mich irre, lass ich mich gern eines besseren belehren…
Ich staune nur etwas, dass ich diesen Punkt bei diesen ganzen Diskussionen nie auffinde.

sandro  am Samstag, 18.08.07 um 09:33

-Verspiegeltes Display ja/nein
-Apfel Zeichen auf der neuen Tastatur ja/nein
-Wireless Tastatur mit weniger als 105 Tasten ja/nein
-UMTS oder EDGE
-Akku ersetzbar oder nicht

Alles grundlegende Fragen, welche von jedem persönlich als richtig oder falsch beantwortet werden müssen.
Solange kein Produktionsfehler vorliegt, kann ich mir nicht vorstellen, dass Apple eine iMAC variante ohne “Glossy” Display anbieten wird. Wems gefällt, solls kaufen. Wem nicht, solls sein lassen. Der Markt wird über den Erfolg entscheiden.

iBAR  am Samstag, 18.08.07 um 10:04

Genau den Punkt von Sandro möchte ich auch ansprechen. Beim aktuelle Design des iMac ist es gar nicht möglich ein mattes Display anzubieten, da auf dem Display eine Glasscheibe klebt. Schluss, fertig, aus. Es geht einfach nicht anders. Dafür sind die Farben satt und schön anzusehen v.a. für Filme, Fotos und Websites und der iMac sieht mehr denn je aus wie ein Designerstück… ach was rede ich.. zusammen mit der neuen Tastatur IST ER EIN ECHTES DESIGNERSTÜCK!!! Nicht mal der Cube, der hier auch noch bei mir rumsteht, kann es mit dem neuen iMac aufnehmen. Und das glänzende Glasdisplay trägt nunmal zu dieser stylischen Erscheinung bei.

Ioannis alias -pure-  am Samstag, 18.08.07 um 14:14

@Ioannis - dass er gut aussieht, will ich gar nicht bestreiten - ich finde das Teil wirklich sehr schön. Nur brauche ich den Rechner zum Arbeiten und nicht als Wohnungsverzierung.

dakis (Gelöschter User)  am Samstag, 18.08.07 um 15:48

Gibt es nicht antiglanz Sprays. Ich kann mich erinnern, dass vor Jahren als noch alle einen Bildröhrenfernseher hatten diese Sprays aufkamen, um den Spiegelungseffekt zu vermindern. Wurde glaub ich sogar mal von der Stiftung Warentest empfohlen. Und da der iMac ja eine Glasabdeckung hat, sollte das auch nicht schaden.

@berwis - ich habe da schon in einigen Foren gelesen, dass das beim iMac nicht gehen wird, weil der Abstand zwischen der Glasscheibe und dem Display zu gross ist. Wenn man auf die Oberfläche aussen was draufsprayt (oder klebt), wirft das Schatten.

dakis (Gelöschter User)  am Samstag, 18.08.07 um 17:48

Ich sehs wie iBAR. Im Moment jammern viele wegen den Glossys. Weil die meisten jedoch nicht mehr Geld ausgeben, oder auf Windows umsteigen umsteigen wollen, werden sie sie aber dennoch kaufen. Sie stellen dann fest, dass es gar nicht so übel ist und nach 2 Jahren kümmert es niemanden mehr, ob glossy oder nicht.
So ungefähr wird es laufen, aber entscheiden muss und kann jeder für sich.

  am Samstag, 18.08.07 um 22:48

@SxDx - das sehe ich anders. Sicher, einige Heimanwender werden so denken. Nur wer seinen Rechner für eine spezifische Aufgabe benötigt, diese mit dem neuen Modell aber nicht mehr oder nur ungenügend ausführen kann, wird es nicht kaufen. Hätte ich keinen alten iMac mehr bekommen, hätte ich entweder ein Macbook Pro + 24” Display gekauft (unwahrscheinlich) oder hätte wirklich auf Windows gewechselt (wahrscheinlicher).

Im Geschäft habe ich mein Fazit schon gezogen - ich werde unseren Händler darüber informieren müssen, dass wir insgesamt 65 Geräte fürs nächste Jahr anstelle mit iMacs nun mit HP Workstations besetzen. Das Budget wurde jedenfalls schon angepasst.

dakis (Gelöschter User)  am Sonntag, 19.08.07 um 06:39

@Jens
“...ich werde sehr wahrscheinlich auf die andere Variante, nämlich Mac mini mit Cinema 20”, wählen. Dann habe ich insgesamt fast das gleiche für den gleichen Preis…”

du wirst zwar den besseren bildschirm haben, doch der rechner wäre nie so gut wie der des neuen iMacs.

mac mini:
Prozessor: max. 2GHZ und nur 2 MB On-Chip L2 Cache 667 MHz Frontside-Bus
Ram: höchstens 2Gb Ram
Festplatte: höchstens 160GB mit nur 5.400 U/Min

die höchste konfiguration mit einem 20” cinedisplay kostet im applestore ca. 2500 Fr.-

der iMac mit gleich viel RAM allerdings mehr Festplattenspeicher(250GB) kostet um die 1950Fr.-
nicht zu vergessen das sowohl der prozessor als auch die festplatte schneller als die des mac minis sind(SantaRosa 4 MB gemeinsam genutzter L2-Cache, 800 MHz Systembus, 250 GB Serial-ATA-Festplatte mit 7.200 U/Min).

Fazit:
der macmini wäre über 500 Fr.- teurer und dazu schlechtere leistungen.
also nicht wirklich eine alternative!!

@all
das glossydisplay wir jetzt für eine weile so bleiben.
wie sandro schon gesagt hat ist es designtechnischi gar nicht möglich einen nichtglossy alternative anzubieten.
apple müsste dafür das design änder was sie in den nächsten 1 bis 2 jahren bestimmt nicht machen werden.

kingkong  am Sonntag, 19.08.07 um 12:25

Vielleicht war dieser Weschel von normalen zu glossy Displays ja die “Transition”, die an der Finanz-Pressekonferenz angedeutet wurde. Das würde dann bedeuten, dass sich Apple durchaus bewusst ist, dass diese Glossy’s nicht allen passen und möglicherweise eine baldige Anpassung in beracht zog?

Wenn man den Gerüchten Glauben schenkt, wird ja auch der Mac mini bald eingestellt. Dann hat Apple nur noch zwei Desktop Linien - jene mit den glossy screens, die in Firmen sicherlich nirgends eingesetzt werden und jene, die ohne Bildschirm über 3500 Fr. kosten. Hmmm.

dakis (Gelöschter User)  am Sonntag, 19.08.07 um 15:24

Was Dakis schreibt kann ich nur unterschreiben betreffend Reflexionen des 20"iMacs leider. (Ich das im Dataquest getestet HB)

Ich bedaure auch, dass es den neuen iMac nur als “Schminkspiegel” gibt. Ich wollte mir das neue Modell kaufen, aber so kommt es für mich nicht in Frage. Falls Apple in den nächsten Monaten nicht eine Variante ohne “Spiegel” auf den Markt bringt, werde ich mir wieder einen Windows-PC als Desktop-PC für daheim zulegen müssen. Schade!

Lächerlich finde ich jene, die behaupten, der Bildschirm spiegle gar nicht und so weiter. Ich verstehe, dass man nicht gerne zugibt, ein paar 1’000 Franken in den Sand gesetzt zu haben für einen Computer, dessen Bildschirm sich nicht auswechseln lässt, aber man sollte sich deshalb nichts vorlügen und sich für den nächsten Kauf merken, dass man sich keinen “Schminkspiegel” kauft, jedenfalls nicht in der Computerausführung…

@baldur: Liest du hier irgendwo, dass jemand behauptet, der Bildschirm spiegelt nicht? Klar spiegelt er, aber die Frage ist, ob es einen stört oder nicht. Mich stört es nicht. Ich habe ein nahezu schwarzes Hintergrundbild und die Spiegelung stört mich nicht.
Natürlich ist es möglich, dass einige damit nicht arbeiten können, aber im grossen und ganzen finde ich das Theater, das darum gemacht wird einfach lächerlich. Da kämpfe ich lieber für die Apfeltaste, das ist nämlich wirklich schlimm am neuen iMac, nicht das Glossy-Display ;)
Ach ja, wie oben schon erwähnt, wird es kaum eine Nicht-Glossy-Variante des iMacs geben, weil das bereits durch das Design vorgegeben ist.

  am Montag, 20.08.07 um 11:45

Ah ja, Unternehmen sollten sich hüten, solche Bildschirme zu verwenden. Sie sind schliesslich verpflichtet, ergonomische Arbeitsplätze zu gewährleisten, und das ist mit Spiegelbildschirmen nicht möglich.

@SxDx es freut mich (ehrlich!) dass Du keine Probleme mit dem Bildschirm hast. Die Diskussion um die Tatsache, dass eine doch nicht ganz unerhebliche Anzahl Nutzerinnen und Nutzer glossy Bildschirme nicht abkönnen und dass Apple keine zahlbare Alternative zum glossy iMac bietet, als lächerlich abzutun, halte ich dagegen für nicht angebracht.

dakis (Gelöschter User)  am Montag, 20.08.07 um 12:16

@baldur - “Ah ja, Unternehmen sollten sich hüten, solche Bildschirme zu verwenden. Sie sind schliesslich verpflichtet, ergonomische Arbeitsplätze zu gewährleisten, und das ist mit Spiegelbildschirmen nicht möglich.”

ja, genau da liegt mein Problem.

dakis (Gelöschter User)  am Montag, 20.08.07 um 12:17

@SxDx: Keine Sorge, ich möchte Spiegelbildschirme nicht verbieten. Wer möchte, soll solche Bildschirme kaufen dürfen. Eigenverantwortung. Ich würde mir aber eine Alternative wünschen für alle jene, die ihren iMac im Büro verwenden oder ohne Spiegelungen arbeiten möchten. Ohne einen entspiegelten iMac verabschiedet sich Apple leider definitiv aus den Büros und von professionellen Benutzern.

Lustig finde ich ja die Kommentare à la “da es den iMac nur mit Spiegeldisplay gibt, kauf ich halt ein Windoof Rechner” ... ;)
Wer allerdings vom Bildschirm abhängig macht welches Betriebssystem er benutzt, ist irgendwie etwas “komisch” ...um es mal freundlich auszudrücken :)

@sandro - was soll da seltsam dran sein? Vor dem Teil sitzt man immerhin schlimmstenfalls den ganzen Tag. Und wenn einem das Display des MMiM anwidert, und man sonst keine Wahl hat, wechselt man halt. Würde ich persönlich im Extremfall wohl auch tun.

dakis (Gelöschter User)  am Montag, 20.08.07 um 14:56

@dakis ...Es gibt ja noch alternativen mit mac mini, mac pro oder macbook pro und monitor oder was weiss ich :)
Auf alle Fälle liebe ich OS X zu sehr als dass ich wieder zu Windows wechseln würde, deshalb würde ich wohl schon irgend eine Lösung finden. Schon klar, im Beruflichen Einsatz sieht das etwas komplizierter aus, aber ein mac mini reicht ja wohl für fast alles (ausser 3D Grafik zeugs, Video Bearbeitung).

@sandro: Na, was soll man denn sonst machen? Wieder die Schreibmaschinen anwerfen? Da Apple momentan keinen Büro-tauglichen Desktop-Computer anbietet, muss man halt auf andere Hersteller ausweichen. Mac OS X ist für unsere Anwendungen zum Glück weder zwingend notwendig noch eine religiöse Angelegenheit; Textverarbeitung, E-Mail, usw. funktioniert auch auf dem PC problemlos. Und mehr und mehr unserer Anwendungen laufen sowieso im Web. Um Firefox laufen zu lassen ist das Betriebssystem ziemlich egal.

@baldur… ehm mac mini? Für Textverarbeitung, Mail etc reicht noch jeder mac mini längstens aus.
Und sonst würde ich wirklich zur Schreibmaschine greifen, da die Absturz- oder Virengefahr viel geringer als bei einem Windows-Rechner ist ;)
Aber wir wollen jetzt hier kein Windows vs. Mac OS “Krieg” ausbrechen, darum geht es in diesem Artikel ja nicht :)

wer wegen einem glossydisplay gleich das betriebssystem wechselt, hat das was apple ausmacht nicht erkannt.

apple ist nicht durch seine bildschirme bekannt geworden, sondern durch die einfachheit und sicherheit ihres betriebssystems.

ich und viele andere hier würden nie einen apple kaufen wenn das OSX nicht drauf wäre.

Apple ohne Mac OS X ist nicht Apple, richtig. Aber wenn die Hardware Mängel hat, hilft mir das beste Betriebssystem leider nichts.

Da scheinen sich einige User völlig in etwas hineinzusteigern. Wer wegen des Glossy Display gleich den Rechner und das Betriebssystem wechseln will, soll das ruhig tun. Ich freue mich jedenfalls jetzt schon darauf OS X Leopard auf dem 20” Alu iMac zu nutzen!!!  Wünsche aber den “Switchern” viel Spass mit Windows Vista auf einem DELL ; D

Ioannis  am Montag, 20.08.07 um 16:45

@dakis: Ich finde das Theater drum herum einfach übertrieben. Es gibt Alternativen (auch von Apple). Es ist ja nicht so, dass jeder auf einen iMac angewiesen ist.

@baldur: Das ist kein Mangel an der Hardware, sondern so beabsichtigt ;) Aber wie Sandro geschrieben hat, für deine Anwendung reicht ja auch ein Mac mini. Da kommst du mit Bildschirm sogar noch günstiger als mit einem iMac. Wenn man wirklich Rechnerpower braucht, nimmt man sowieso einen MacPro.

Mich erinnert das Ganze an die Diskussion ob CRT oder TFT. Aber es muss jeder selber wissen. Das einzige, das mich am Glossy wirklich stört ist, dass ich hin und wieder erschrecke, wenn ich mich selber darin erblicke. Dann fühle ich mich immer so beobachtet… ;)

  am Montag, 20.08.07 um 17:04

@SxDx: ok, welche Alternativen bietet mir Apple?  Mac Pros sind viel zu teuer für Büroarbeitsplätze und Mac Minis sind Spielzeug.

dakis (Gelöschter User)  am Montag, 20.08.07 um 17:07

@SxDx: oh, und noch als Nachtrag: die Chance, dass es den Mac Mini nächsten Sommer, wenn ich die Dinger brauchen würde, noch gibt, sind gleich null.

dakis (Gelöschter User)  am Montag, 20.08.07 um 17:07

Mac mini hin oder her, nachdem Apple nun den günstigsten iMac gestrichen hat, gehe ich schon davon aus, dass es auch in Zukunft einen Einsteigermac geben wird, wie auch immer der dann aussieht.

man sucht euch ne freundin!